| Forum » Dudas y preguntas » conversacion extensa, quizas a alguien le sea amena | Date | |
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Dije que no postearia mas para opinar sobre ningun tema, por lo que decido postear sobre una conversacion de chat con Strepia en la que intentamos llegar a una conclusion respecto a los jugadores progresiones previsiones y demas, al principio creo que ando equivocado en muchas cosas pero creo que luego vamos tomando un buen camino al respecto del tema, no entrare al trapo a malas contestaciones ni intentare convencer a nadie de nada, eso si, si alguien sabe algo o ve alguna cosa que yo no veo le agradeceria me informara por privado o para decirme que estoy totalmente equivocado, eso si, que me expliquen por que... tener en cuenta que solo llevo dos temporadas y 1/3 en el juego, por lo que he llegado a estas conclusiones practicamente solo. Hay algun comentario que quizas este un poco fuera de lugar pero tener en cuenta que es una conversacion privada, no pretendo ofender ni quiero que nadie se sienta ofendido, en el caso de que alguien se ofenda le pido disculpas y le muestro una sonrisa, en caso de que no le valga, pasara a ser su problema y no el mio, jejejeje, un saludo. REPITO, NO AFIRMO NADA REPITO VARIAS VECES, "SEGUN MI TEORIA" Dejar constancia que tengo total consentimiento de Strepia para publicarlo. <Strepia> digo ke aer ke tal me va la buskeda jejeej <TomasLopez> si que lo leiste <TomasLopez> ya <TomasLopez> pero yo te digo si te leiste el post completo <Strepia> esto?? siii... <TomasLopez> eso es que no <Strepia> lo ke??... <TomasLopez> hice un comentario en el que dije que se podria llegar a calcular la prevision <Strepia> sii..y <TomasLopez> siempre y cuando una jugador bajara a una edad concreta <TomasLopez> en teoria se debe de poder <TomasLopez> al menos con algunas posiciones <Strepia> siii <Strepia> cambia de unas posiciones a otras??? <TomasLopez> si tenemos las caracteristicas principales del jugador y la media del momento <TomasLopez> cambian las caracteristicas principales <TomasLopez> por ejemplo <TomasLopez> un mc no sube con el mismo entrenamiento que el DLC <TomasLopez> la principal caracteristica del MC es carisma <TomasLopez> mientras que el DLC es agresividad tiro velocidad y tecnica <TomasLopez> si supiera los % correspondientes a cada caracteristica con cada entreno <TomasLopez> por ejemplo <TomasLopez> regates = 30% velocidad 40% tecnica 20% tiro 10% agresividad <TomasLopez> si se supiera se podria llegar a calcular una prevision <TomasLopez> o eso creo <Strepia> sii <TomasLopez> o al menos hasta donde subiria facilmente un jugador <Strepia> es posible... <Strepia> teniendo la progresion nO?? <TomasLopez> al igual, que si te fijas en alguna previ, se traza un arco, donde la aceleracion ( progresion ) y deceleracion <TomasLopez> si se estudiase la aceleracion de un jugador sabriamos cuando van a dejar de subir <TomasLopez> seguir un jugador y ver cuando y en que % deja de subir <TomasLopez> hora mismo no estoy muy puesto en numeros pero es una ecuacion de esas no? <TomasLopez> 10 años sin ver un colegio tio, es lo que tiene <Strepia> sii <Strepia> pero habria ke tener la formula para calcularlo..es decir..tener los paramtros de la ecuacion.. <TomasLopez> claro, estudiando un jugador se ve <Strepia> y despues seria facil calcular puntos maximos de habilidad... <TomasLopez> un jugador no entrenador nunca <Strepia> pero es la misma ecuacion para todos?? no vrd.. <TomasLopez> de baja media <TomasLopez> para no tener problemas de dopaje despues <TomasLopez> dopaje ( carisma 99 ) <TomasLopez> ya sabes <TomasLopez> imagino que es la misma <Strepia> sii <TomasLopez> la unica variante que veo es la edad en la que deja de subir justo <Strepia> no se...porke entonces de antemano todos los jugadores saldrian con la misma previ <Strepia> y dependiendo del entreno ke tubieran variaria <TomasLopez> pero si la progresion siempre va en declive se tiene que poder hacer <TomasLopez> mira cualquier jugador bien entrenado puede llegar lejos <TomasLopez> independientemente de la progresion <TomasLopez> yo te pongo en 3 años juego a un DLC en 80 <TomasLopez> lo que significa 14 años 17 años <TomasLopez> con un progre 50 te lo pongo en 75 con 80 <Strepia> cualkier?? <TomasLopez> siempre y cuando las caracteristicas del jugador lo permitan <TomasLopez> independiente de la progresion <TomasLopez> con 20 no con 80 <TomasLopez> perdon <TomasLopez> un progre 50 te lo pongo en la misma media con 20 años <Strepia> si siii <TomasLopez> ten en cuenta que la progre en lo que influye es cuan rapido sube <Strepia> el doble vams... <TomasLopez> menos progre mas tiempo <Strepia> sii.. <TomasLopez> es lo unico <Strepia> la progre es la pendiente de la recta de la grafica de prevision <TomasLopez> si <Strepia> bueno..de la curva de la grafica.. <TomasLopez> se podria decir <TomasLopez> lo que sube <TomasLopez> cuanto mas inclinada ( dependiendo de la posicion del jugador, ya que un DLC no tiene organizar delantera 100%, el max que tiene es 43 % ) pero si <TomasLopez> cuanto mas inclinada mas progre. aunque no lo intentes calcular asi porque es darle mucha vueltas, ya tenemos la formula para eso <TomasLopez> esto es mi opinion de novato, <TomasLopez> todavia estoy por calcular una cosa <TomasLopez> cuando tenga algun DLC a tope de todo <TomasLopez> si pasa de los +90 estoy en lo cierto <TomasLopez> porque hay otras caracteristicas que son el 1% <TomasLopez> el resto de entrenamientos ya sabes <Strepia> sii <TomasLopez> la unica razon para no ver esto viable, es que esas caracteristicas cambien dependiendo de cada jugador <TomasLopez> por ejemplo <TomasLopez> que no sea el mismo carisma para todos los jugadores <TomasLopez> que unos tengan que llenar " 1000 puntos de carisma " y otros "1500" teniendo los dos el mismo carisma <TomasLopez> no se si me explique <Strepia> siiii <Strepia> si no te explicaste...te entedí... <TomasLopez> como dos cocacolas una de litro y media y otra de 2 litros <Strepia> ke es lo ke cuenta..jejeje <TomasLopez> igual por fuera ( carisma ) <TomasLopez> pero uno con mas capacidad que el otro <TomasLopez> por lo que el de mayor capacidad tiene mas tiempo de vida <TomasLopez> un ejemplo creo que perfecto <TomasLopez> menuda charla te he soltado sobre mis suposiciones <Strepia> siiii....pero interesantes... <Strepia> el problema es ke no sabemos si es asi... <TomasLopez> se puede comprobar <TomasLopez> pero requiere tiempo <Strepia> si todos se rigen por un mismpo parametro... <Strepia> tiempo y perdida de jugadores y dinero..jejej <TomasLopez> el problema es que hay muchos parametros ocultos <Strepia> siii <TomasLopez> por ejemplo <TomasLopez> para los PO <Strepia> y otros ke no podems ver (jajajaj) <TomasLopez> solo se ve el parametro porteria ( principal y unico visible ) <TomasLopez> el cual deberia de haber 4 ocultos <TomasLopez> para paradas blocar balon uno contra uno y paradas balones altos <TomasLopez> o almenos 2 para repartir por % los entrenamientos <Strepia> y si los entrenos de los PO afectan todos al mismo parametro?? <Strepia> o no?? <TomasLopez> no no, <TomasLopez> cuando dejan de subir con blocar balon suben con otro entrenamiento <TomasLopez> aunque el porcentaje referido a blocar balon se pierde <TomasLopez> yo por ejemplo mi PO le meto blocar balon y no sube mas que 0.050 <TomasLopez> le meto uno contra uno y sube 0.150 <TomasLopez> esta claro que no es porque sea progresion 27% <TomasLopez> si no que al entrenar uno contra uno, hay un porcentaje que va a la caracteristica de blocar balon y ese ya esta al maximo <TomasLopez> por lo que sube menos <Strepia> pero entonces...la formula de calcular las progres no vale... <TomasLopez> es valida para jugadores nuevos <Strepia> sii <Strepia> ke no estén dopados <TomasLopez> despues no es ni mucho menos fiable <TomasLopez> a ver <TomasLopez> mi PO sigue teniendo la misma progresion <TomasLopez> solo que tiene muchas caracteristicas al maximo <Strepia> no le sabes pa previ no?? <TomasLopez> y cuando entreno por ejemplo uno contra uno % va para las caracteristicas en las que esta dopado <TomasLopez> y se pierde <TomasLopez> en principio 85 <TomasLopez> pero si te fijas no es real <TomasLopez> fiajte en la linea que sigue desde que esta conmigo <TomasLopez> esta activa la previ <Strepia> ya estoy viendo <TomasLopez> cada mes sube casi un punto <Strepia> desde cuando está contigo?? <Strepia> sii..ya veo <TomasLopez> 21 abril <TomasLopez> estamos a 18 y esta en 82 de media <TomasLopez> bajo de energia y en 80,41 <TomasLopez> es 82 casi le falta un entreno <Strepia> siii... <TomasLopez> te aseguro que sobrepasara los 85 <TomasLopez> hasta los 90 se pondra <Strepia> pero aun asi...ke te hace pensar eso... <TomasLopez> que llegara a 90? <Strepia> y si está a punto de llegar a doparse en todas las características?? <TomasLopez> segun mi teoria, ya estan sus caracteristicas al 82% <TomasLopez> de media <TomasLopez> por lo que cuesta subirlo <TomasLopez> 82% que es la media que tiene <TomasLopez> unas estaran al 100% y otras al 60% <Strepia> no creo ke sea asi... <TomasLopez> yo creo que si <Strepia> pero aora me vienen muchas ideas a la cabeza y necesito tiempo para ordenarlas..jeje <TomasLopez> mira la unica variacion es la que te dije de la cocacola <Strepia> siii <Strepia> y yo estoy en esoo <TomasLopez> esa es la unica que veo <TomasLopez> y creo que no, si no la gente no se rifaria los jugadores de progre +90 sin llegar a saber si sus caracteristicas son apropiadas para que sea un buen jugador <Strepia> creo ke va por separado el porcentake de abilidad y el porcentaje de las abilidades... <TomasLopez> de todas maneras hare una prueba con mi DLC <TomasLopez> alguno que tenga las caracteristicas similares y similar progresion <TomasLopez> si suben igual las caracteristicas, estare en lo cierto <TomasLopez> si no, sera la opcion de la cocacola <Strepia> creo ke va por separado el porcentaje de abilidad y el porcentaje de las características... <Strepia> eso es lo ke keria decir..jeje <TomasLopez> perdon? <Strepia> pues eso...ke segun tu teoria...porke tu PO tenga 82 de abilidad...tiene al 82 las características... <Strepia> no creo ke sea asi... <TomasLopez> segun mi teoria si <TomasLopez> o casi casi, dando un pequeño porcentaje a los entrenamientos que hacen que le suba un 1% <Strepia> yo creo ke está al 95,5 <TomasLopez> porque ? <Strepia> si el tope de previ es 85 <TomasLopez> las previsiones son falsas <TomasLopez> se basan en el entrenamiento que sigues <TomasLopez> si no entrenas la prevision es una mierda <Strepia> al 85 es el tope..es decir...es su 100.% con lo cual si al 85 es el 100...al 82 será 95,5 <TomasLopez> si entrenas la prevision es buena, mis DLC cuando lo fiche decian prevision 55-60 y ahoa estan en 75-80 <Strepia> pues si la prevision son falsas....apaga y vamonos..jejeje <TomasLopez> sisi <TomasLopez> es verdad <Strepia> no lo se... <TomasLopez> compruebalo <Strepia> es posible.. <TomasLopez> haz una previ al MD que fichaste <TomasLopez> a ver que te dice <TomasLopez> y de aqui a un mes veras como te dice 10 puntos mas <Strepia> como la hago?? con balones no? <TomasLopez> sisi <TomasLopez> solo 10 <TomasLopez> para que veas <TomasLopez> para que puedas comprobar que no son ciertas <Strepia> pero entonces para ke valen las previs?? <TomasLopez> segun mi teoria para sacarle los cuartos a la gente ( aunque yo tambien las hago pero como simple curiosidad ) <TomasLopez> y segun mi teoria los jugadores que tengan altas medias en las caracteristicas no principales suyas tendran una mayor prevision <TomasLopez> no ves si esta dopado, pero si la supuesta linea de entrenamiento que va a llevar <TomasLopez> haz la prueba tio <TomasLopez> y veras como las previsiones son falsas <Strepia> ke si ke si... <TomasLopez> logicamente un def que no entrenas y tiene media 40 nunca llegara a ser media 80 subiendo al dia 0.001 <Strepia> ke me estoy metiendo en el tema... <TomasLopez> la previ depende del entrenamiento <TomasLopez> si entrenas la previ sube <Strepia> está claro... <Strepia> eso no te lo discuto. <TomasLopez> si no entrenas la previ sube respecto al 0,00x que sube a diario <Strepia> pero si te discuto ke cada jugador tiene unos maximos... <TomasLopez> habria que verlo <Strepia> si no lo entrenas no llega a ellos... <TomasLopez> ya te dije que cuando tenga los DLC fuertes te lo desmentire o no <Strepia> pero por mucho ke los entrenes no los sobrepasarán <TomasLopez> claro que no se sobrepasan <Strepia> no...igual tienen una previ alta..ejjejeje <TomasLopez> oye tio <TomasLopez> te tengo que dejar <TomasLopez> en un rato vuelvo <TomasLopez> y seguimos hablando del tema si quieres <Strepia> okok... <TomasLopez> dale unas pocas de vueltas y luego me cuentas <TomasLopez> que seguro que tienes tema para rato <TomasLopez> fumate un porro y vas a flipar <TomasLopez> xDD <Strepia> yo despues tambien me iré ke hoy salgo y tal...aer mañan si me levanto algo temprano..ahi a las dos..jejee <TomasLopez> sacaras la teoria que segun el pelo que tenga en la cabeza tendra una mayor prevision <TomasLopez> xD <Strepia> jajajaja...fijo...jajajajaja <Strepia> ke buena xDD <TomasLopez> jajajaja <TomasLopez> es buena y ademas que si lo haces como te dije, seguro que encuentras hasta un sentido <Strepia> si...una cosa es ke le encuetre sentido y otra ke lo tenga..jeje <TomasLopez> con encontrarlo y que en ese momento sea valida <TomasLopez> jajja <TomasLopez> se dara por buena <Strepia> pues eso...en un rato hablamos...yo haré una buskeda...pero de juves... <TomasLopez> esta conversacion es para postearla <Strepia> aer si hai algo...con los juves haces lo mismo?? <Strepia> postea postea... dejo esto y me voy un rato, espero que no haya habido ningun problema con el post y las opiniones no sean en un tono no apropiado, ya que como dije, fue una conversacion privada que hemos decidido publicar, no he querido omitir ningun "punto". saludos y tomarlo con calma. |
18/06/2011 21:29 |
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1778 msgs.
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too much....solo lei los tre primeros renglones y los tres últimos, sin palabras. a lo mejor mañana la leo  |
18/06/2011 21:41 |
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17001 msgs.
Golden Ball
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zzzzz... | 18/06/2011 21:46 |
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1134 msgs.
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Creo que estoy mal de la cabeza porque lo he leído entero...... Hago un pequeño resumen por si alguien se quiere saltar el tostón; aquí el amigo piensa que las previsiones son falsas y que si entrenas constantemente a un jugador sube mucho mas de lo que indica la previ al principio. También dice que la previ sigue una ecuación (supongo que lineal) y que está intentando averiguarla para saber la previ de cualquier jugador. En fin......... |
18/06/2011 22:01 |
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988 msgs.
MVP of the game
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creo que te equivocas con lo de la previ ya que he tenido jugadores que al llegar justo 5 puntos antes de su previ dejan de subir y se desparraman por lo que creo que la previ no se podria superar aunque si quedarte muy cerca suya y no creo que se pueda calcularla como dices tu porque yo si que voy al colegio y no podria hacer ningun claculo para saber su previ hay un calculo para saber la progre pero no es muy cierto solo que te da un valor muy cercano de +-2% progre de variacion en los que yo probe | 18/06/2011 22:38 |
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1622 msgs.
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Por lo que entiendo la progresión se puede calcular a jugadores jóvenes, puesto que si el jugador está dopado el porcentaje que sube con cada entreno no se podrá utilizar para calcular la progresión, puesto que tendríamos entrenos que no subirían algunas características por estar al 99%....por otro lado por lo que dice TomasLopez su PO está en 82, y como puedes ver su previsión alcanza los 85 y aún asi no se desplomó como tu dices...si no que sigue subiendo....el dice que superará la previsión...eso lo sabremos con el tiempo... Con respecto a lo de ir al colegio eso no tiene nada que ver....fue un comentario que dijo el...pero una persona por mucho que valla al colegio no tiene porque tener mas conocimientos que otra que no valla...o por muchos conocimientos que tenga a lo mejor no sabe utilizarlos...esto lo digo en general...mas que respondiendo el comentario de Tito florentino..respondiendo también a TomasLopez..jejejee que nadie se sienta aludido... Un saludo. Editado por Strepia 18-06-2011 22:49 |
18/06/2011 22:48 |
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988 msgs.
MVP of the game
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lo de ir al colegio lo digo porque yo estoy en 2º bachillerato y no he visto ninguna formula por el estilo porque el valor nose puede calcular porque hay varios elementos que no podemos saber con seguridad porque como tu dices su po tendr 82 de previ pero seguro que su entrenador no es de 99% que es el que marca la previ total del jugador los demas entrenadores marcan la previ para su nivel y dices que la progre se puede calcular eso es cierto porque me parece que se hacia una formula con la media, el entreno que se cojeria el que mas subiera para ser 100%, y me parece que eso era todo aunque creo que se me olvida algo haber si encuentro al manager que me dijo la formula para hacerla y os la digo pero lo de la previ sigo diciendo que es imposible calcularla porque el jugador sigue un ritmo de subida variable ya que durante gran parte de su etapa de crecimiento es costante pero cuando llega al momento en que se desploma es otro ritmo y variable por lo que seria imposible calcularla si dces que se puede superar lo dudo porque no conozco a nadie que haya conseguido que se supere la previ pero no lo descarto |
18/06/2011 23:29 |
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la formula creo ke era lo ke sube en el entreno dividido entre el porcentaje del entrenador x porcentaje de motivacion x porcentaje de entreno.... como bien dice TomasLopez hay caracterisicas de los jugadores ke están ocultas y creo que lo que el decia era que sabiendo el tanto por ciento que afectan en la habilidad del jugador que se podria calcular..o algo asi...supongo que el lo aclarará....y otra teoria que se comenta en el post es el de la botella de la cocacola...no se si lo leiste entero... |
18/06/2011 23:38 |
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988 msgs.
MVP of the game
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Strepia dijo: la formula creo ke era lo ke sube en el entreno dividido entre el porcentaje del entrenador x porcentaje de motivacion x porcentaje de entreno.... como bien dice TomasLopez hay caracterisicas de los jugadores ke están ocultas y creo que lo que el decia era que sabiendo el tanto por ciento que afectan en la habilidad del jugador que se podria calcular..o algo asi...supongo que el lo aclarará....y otra teoria que se comenta en el post es el de la botella de la cocacola...no se si lo leiste entero... noo no lo lei entero dime la teoria de la botella porfa |
18/06/2011 23:40 |
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1622 msgs.
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pues no estaria mal leer un pos entero antes de comentar en el aunque entiendo que este sea algo largo..jejejeje copio.. "<TomasLopez> la unica razon para no ver esto viable, es que esas caracteristicas cambien dependiendo de cada jugador <TomasLopez> por ejemplo <TomasLopez> que no sea el mismo carisma para todos los jugadores <TomasLopez> que unos tengan que llenar " 1000 puntos de carisma " y otros "1500" teniendo los dos el mismo carisma <TomasLopez> no se si me explique <Strepia> siiii <Strepia> si no te explicaste...te entedí... <TomasLopez> como dos cocacolas una de litro y media y otra de 2 litros <Strepia> ke es lo ke cuenta..jejeje <TomasLopez> igual por fuera ( carisma ) <TomasLopez> pero uno con mas capacidad que el otro <TomasLopez> por lo que el de mayor capacidad tiene mas tiempo de vida <TomasLopez> un ejemplo creo que perfecto" |
18/06/2011 23:47 |
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